Начинаю новый форум. Как я понял проблем и вопросов , как при покупке рассела, так и при его воспитании масса. Поэтому всех желающих поднять эти вопросы, а так же ответить на них , поделиться своими мыслями, прошу писать здесь.
Подчеркиваю - ТЕМА ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНА!

guka
Дата: Окт 11, 2005 17:11:21 · Поправил: guka ·
а у кого был опыт прибавления в семействе при наличии дома маленькой прыгучей бестии?

Karkela
Дата: Окт 11, 2005 18:51:19 ·
Если только родители сами будут заниматься, и берут рассела себе. Если же ребенку 8 лет, рассела - нини. И фокса тоже. Гладкие тем более еще более "охотничьи", чем жестики.
Ребенку 8 лет я бы не посоветовала даже кроличью таксу!!!
Лучше всего действительно "пастухи". Присмотритесь к шелти либо вельшкорги.
Только не надо "овчарку или лабрадора"!!!!!!!!!!!!! Еще куда ни шло голдена суку.... и то раз на раз не приходится.

Karkela
Дата: Окт 11, 2005 18:53:47 ·
И еще. Ребенок вряд ли будет "убираться-заботиться", ни одного такого не видела, чтоб надолго хватило. Единственное что может увлечь - это занятия! Насчет 8 летних в аджилити не знаю, а вот Школу Юного хендлера желательно найти и заинтересовать ребенка там заниматься. Тогда еще это будет занятие, а так - как правило недели на две восторгов - и усе! Далее родители будут "заботиться" сами

Olena
Дата: Окт 11, 2005 23:01:14 ·
Странно, у нас таких проблем нет. Брали Джаника, ребенку было 12 лет. Собу, конечно, брали не дочери, а себе. Они чудесно ладят! В редкие свободные от учебы минуты доча с Жутиком играет - это выглядит как бои без правил!!! Но ни разу он ее не обидел по-серьезному! (Хотя сам был не единожды покусан :biglol Правда, нашего ребенка "задавить" даже учителям не удается! У-ху-ху, чего греха таить, сами иногда не справляемся!

Lida
Дата: Окт 11, 2005 23:32:51 ·
Когда наш сын маленький был, его болонка мамина не раз за руку прихватывала, когда он ее из под кровати пытался вытащить.Получили оба по попкам, стали лучшими друзьями.Я бы рискнула взять,но только джека, конечно. И ребенку радость неописуемая, и обоим-защитник,настоящий мужчина в доме.Гулять, правда, придется все-таки маме или-хором.Хотя, Валера во многом прав, собача может попасться с тяжелым норовом,тут не угадаешь.Наша мамочка-добрейшая девочка, без поводка даже гуляет,полное послушание без каких либо усилий.А моя сладость-дома котеночек,узлом заворачивай, а на улице- овчарок рвет

Валера
Дата: Окт 12, 2005 01:30:17 ·
guka На сколько я помню одна участница точно имеет грудного ребенка и опыт - у нее не с одной собакой , попробуй списаться с Элеонорой у нее и так опыт в разведении собак большой и + ребенок маленький тел. 8-916-680 89 93 (Нора), e-mail: nora@aha.ru Москва ЕЕ собачка Фанни - Чемпион России и выставляла она ее тоже в таком же положении )
http://www.jackrussellterrier.ru/index.php?page=nurseries&action=show_ cat&id=12

guka
Я бы эту проблему разделил на две части
- собака и новорожденный
- собака и ребенок - малыш, подросток.
Потому что если в первосм случае речь будет идти только об отношениях с собакой (и их изменениях) хозяев, то во втором участников уже три хозяин - ребенок - рассел.
И вообще у меня есть предложение сделать отделный раздел "Расселы и наши дети". А сообщения отсюда перенести туда как начальные. Там и поговорим.

А действительно, давайте серьезно обсудим эту тему! Я часто хожу на выставки и наблюдаю картину , в основном с собакой женщины, мужчины - ,как правило, где то рядом и сбоку . "Имеет место быть" некоторая отстраненность от процесса воспитания собаки (я не обо всех пишу ва просто высказываю свои наблюдения).
И вот в семье, в которой собака проводит значительное время с хозяйкой, воспитывается ею, кормится ею, намечается или рождается маленькое существо, которое полностью переключает на себя внимание . Что может "подумать" собака, какие чувства это в ней вызовет, КАК ОНА БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ?
Для начала присмотритесь, как собачка реагирует хотя бы на "прощальный поцелуй" перед уходом мужа на работу? Или как она ведет себя когда Вы обнимаете своего супруга?
Я никого не пугаю, я просто пытаюсь заранее предугадать с общей помощью решить проблему, помочь по крайней мере.
Я как то разговаривал на эту тему с инструктором и он ответил мне следующее: безусловно, по наиболее приземленным понятиям, собака пытается обратить на себя внимание - получить ласку, питание, игру - при рождении ребенка она теряет часто - игру и ласку . Она видит что ласка в болшей степени достается другому существу - что она попытается сделать - УСТРАНИТЬ ПРОБЛЕМУ!
Есть собаки которые абсолютно спокойно отнесутся к такому разделению, есть доминантные - котрые попытаются подчинить (поставить ниже себя ) нового члена семьи.
Может я и нагнетаю, но "лучше перебдеть, чем недобдеть".

Опыта появления новорожденного в семье с собакой у меня нету. Есть опыт появления собаки-щенка при наличии двух маленьких детей и щенка при наличии подростков.
Ну, я Вам скажу, не все так просто. Например, отношения Купидохи и Василия и Купидона и Натальи - суть разные!
А вот прежний опыт -щенка ризена и масенькой Натальи - совершенно отличается от существующего с Купидоном.
Разные породы, разные возраста, разные характеры.
Это задача со многими неизвестными.
Возвращаясь к началу - помните я упоминал мужчин . В такой ситуации им как раз отводится роль "Вожака стаи" решения которого закон. Сейчас многие улыбнулись наверное - прям первобытно-общинный строй, но для собаки так оно все и есть - для нее семья это "Стая" с определенной сложившейся иерархией! Безусловно, есть семьи в которых главную роль играет женщина и в этом ничего нет плохого, так сложилось, тогда для собаки главным существом будет именно она. И она будет пытаться подняться "выше по ступеньке", если она поймет "свое место" - она успокаивается и строит свои отношения соответствующим образом. Если появляется еще один фактор, она сначала пытается понять, что изменилось, в какую сторону и как вернуть то, что пропало? И вот как раз "вожак" должен ей дать понять - где ее место, и НЕ ОБДЕЛИТЬ ЕЕ ПРЕЖНИМИ БЛАГАМИ - не важно в чем они состоят : ласке еде, игре . Почему вожак? Понятно наверное? Потому что если это будет объяснять младший член стаи , то нарвется на поведение типа "а ты кто такой"!
Способ объяснения в каждом конкретном случае свой.

о как сразу по трем темам придется высказываться
1. в большинстве выставляющих собак женщины. например, мой муж не любит командовать. у него хорошо получается "ты ей скажи" , "пусть она то то сделает" . и т.к. он не занимается ее воспитанием, то вот на меня и пришлась участь!
2. зато вожак он, а хозяйка (кормилица ) я. То есть командую в общем то я... Но, когда она меня не слушает, а муж рыкает резко, то она его слушает. И уважает больше-грызет его меньше. Но в основном от меня команды исходят - 99,9%. Если при ней нежничать друг с дружкой, то без ее участия никак тут же бежит между нами встает и еще кусакается, виляя хвостом-требует внимания... причем кусает при этом она меня, а не его!!!! То есть я у нее элемент сюсюканий и кормежки и изучения команд...Муж обижается немного, что когда мы вместе заходим домой она на меня набрасывается, а он так промежду прочим -один раз на него прыгает и хвостиком виляет Когда уходим, она никак не реагирует (точнее мы не знаем как, тк она в вольере остается). но если кто-то раньше другого уходит, то она плющится с тем, кто остался. до двери правда провожает, но тутже скачет обратно к остающемуся
3. ну и самое главное на тему детей. из нашего опыта общения Порше с детьми-она их стойко переносит. правда, когда устает, то просто напросто прячется или у меня на руках или в каком нить укромном местечке. но играет с удовольствием! правда никто из детей кроме как беготни и игрушек не пытался ее помучить сильно (ну там в глазик залезть, усы отсричь и все такое)!!!
не могу быть на 100% уверена, что она нормально будет относиться к малышу. главным образом потому как малыш то совсем будет кроха, а с кем она общалась уже 2-4 летние! и ревновать будет, она уже нас друг к другу ревнует. рядом еслия сажусь к мужу на диван, ей тутже надо встрять. потом она правда убегает с игрушками поиграть, но держит в поле зрения. коли дверь от нее закрыть-сидит пищит, может и тявкнуть...
вот как не обделить ее вниманием с малышом я пока не знаю. думаю, что гулять стоит вместе ходить, ну там подтусовываваться рядом где-нить будет. Вот как ее игрушки не тырить ребенкины я пок ане знаю...Но мне уже страшно думать о том, чтоб малыша одного например оставить..фиг ее знает чего на уме...

Да уж, оставить один на один , тут я и сам в сомнении.
Перво наперво, ничем ее не обделять и уж не уменьшать точно!
Вот тут наверное должон встрять Вожак, рыкнуть на обоих в смысле и на Вас и на Порше, что б она поняла, что Вожак может построить обоих. Именно обоих!!
Да, малыш кроха и с его стороны каких либо действий не будет, а ГЛАВНОЕ ОН НЕ БУДЕТ СОВЕРШАТЬ ОШИБОК! Вам остается следить за своим поведением и следить за поведением Порше.
А дальше я уж и не знаю потому, что опыта с грудничками нетути никакого. Может (и скорей всего) все будет хорошо-гладко , а о других вариантах и говорить не охота.
А вот что необходимо, так это то, что Вы должны постоянно анализировать поведение Порше и СВОЕ поведение, именно от Вашего будет многое (если не все) зависеть!! И маленькое замечание - никогда не оставляйте без ответа действия Порше, обязательно покажите ей свое отношение на ее действия.

К стати, может она еще малыша от Вас будет защищать .Я на притравке заметил, там мальчик руководил своим джеком , собачечка смелая, только маленькая еще , но как только енотик мяукнул, раскрыв пасть, на мальчишку, поведение ее резко изменилось - она тут же бросилась на енотика. Она не могла понять сначала - как относится к еноту, что от нее хотят орущие дяди, но как только он совершил агрессивные и ПОНЯТНЫЕ дле нее действия она моментально, попав в стандартную ситуацию, повела себя так, как нужно. Вывод: собаке надо показать, как она должна относится к малышу, специально словами этого не объяснить, только своими повседневными действиями.
Важно помнить еще что не только "кнут", но и "пряник", только их баланс даст хороший результат.
Тявкнула - показать неудовольствие, вильнула хвостом - похвалить, подошла слишком близко - показать что Вы вся во внимании и если что "рука медленно но неумолимо подимала кухонное полотенце" , отошла обмякнуть-похвалить, ДЕМОНСТРАТИВНО!

насчет действие бездействие,абсолютно согласна-я попустительством иногда занимаюсь, но, с другой стороны, она ж могет и обидеться... например, она лизнет малыша или будет ко мне приставать за вниманием, когда малыш на руках, а мне придется на нее рыкать.. а за что...ведь по сути она тока внимание проявляла и требовала и чуйства... она поймет???

ну вот еще меня от малыша защищать хотя наверно иногда и полезно, особенно с просони )) эх, еще б Порше научить малышу бутылочку подогревать и давать, когда кряхтит, и кроватку покачивать

а опыта то не было что ли ни у кого появления малыша в доме с джеком???

guka я выше написал - с кем Вам надо связаться тама и телефоны и емайл , я думаю в совете не откажут.

ага, мерси, тока неудобняк какой то...типа "звоню вам узнать про ваш опыт появления малыша в доме, где живет джек"... прще тут на форуме

Она тут редко появляется, они живут за городом хотя и с интернетом. Ну просто напишите ей письмо с просьбой пообщаться. Опыт у нее огромный : собака чемпионская, щенки, борзые есть - ребеночек. А какие фотки охотничьи муж делает - я тама и рядом не стоял.!!

Люди! Попыталась найти Элеонору по мылу nora@aha.ru но писбмо пришло обратно %(( Видимо, ящик больше не существует... А вопрос всё тот же и насущный. Планируем бэбика и безумно хочется рассела (девочку). Вот и размышляю на тему - когда брать? (то, что возбму - это 100%) - до, во время, после? %))) ыххх, что люди умные посоветують?!

последний гость - это я, Гевара %))) сорри, что вначале написала, потом залогинилась %))

Ну может почта уже и пропала, хотя месяц назад я связывался по ней, но для особо желающих и любознательных подсказываю намек
это страничка с пометом Фанни тама и другие связные контакты :

http://www.jackrussellterrier.ru/index.php?page=nurseries&action=show_ cat&id=12
к стати дефффка тама отпадная!

Valera ага, спасибо болшое! Черутти и правда отпадная %))) Но я пока не решилась взять собаку... Я взвешиваю все за и против заодить собаку именно сейчас. Но правильно кто-то сказал на форуме - стОит только полюбить глазами эту собаку и уже не сможешь отказаться от идеи ее завести %))))

**читаю форум дальше, с блокнотом %))

Guevara
У нас в помете один пацан остался. На Роки с этого сайта будет похож. Он наш папа. А Ева - мама. Посмотрите в фотках. Может полюбится.

Всем огромное здравствуйте!!!
Поделюсь своим опытом. У меня двое малышей - мальчик и мальчик 4 и 2 лет. Паню мы взяли в 3 месяца, на мой взгляд идеальный возраст - не совсем уже писюн, но еще щенок и кушала уже сушняк. Дети и собака поладили между собой великолепно. Она их обожает. Когда они просыпаются, Паня бежит к ним в комнату и облизывает с ног до головы, очень радуется когда они возвращаются из садика, ну а они тоже в ней души не чают. Но тут прошу вас учесть что у меня сука, может кобели ведут себя по другому, в Киеве я еще ни одного ДРТ не встречала. Вот Валера пишет что он своему кобелю не позволяет рыкать на детей, а мы вот сознательно пошли на то, что в определенные моменты Паня себя защищает, ну например у детей тоже бывает плохое настроение и они хотят куда-то выместить свою злобу или обиду, тогда старший (младший этого никогда не делает) начинает приставать к собаке и Паня рычит на него или иногда прикусывает ему руку и он отстает от нее. Объясню почему в такие моменты я не наказываю собаку - во-первых я вижу что она не кусает его, а именно что прихватывает, тут больше момент устрашения идет с ее стороны, она дает понять ребенку где черта, которую непозволительно переходить, и поверьте он это понимает. Они втроем мои дети и они сами разбираются между собой. Забивать собаку (в смысле не битья, а психологически) я не хочу, она никогда не проявляет к ним агрессии сама, они могут у нее косточку забрать из пасти и она промолчит, а иногда она лежит в кресле уставшая и хочет спать, а они подходят к ней, так она на мыло изводится так рычит, чтобы ее не трогали. Раз на раз не приходится. Но, у меня сука, она знает предел когда дальше нельзя трогать детей, повторюсь, может кобели более агрессивны по своей сути. Мы советовались с заводчиком перед тем, как брать собаку и она подтвердила, что действительно лучше брать суку. Может несколько сумбурно написала, но задавайте мне конкретные вопросы, с удовольствием отвечу.

Паня а вы щена взяли когда уже младший был в доме??? у нас получится что сперва в доме появилась она-хозяйка а потом ттт появится малыш и концентрация внимания и сюсюканий к собакевичу снизится...

Паню мы взяли полгода назад. Сейчас ей 9 месяцев. Младшему было соответственно полтора года. Тоже очень маленький ребенок собственно. И я заметила, что у Пани более послабленное внимание к младшему, чем к старшему. Т.е. на младшего она почти не реагирует. В конце концов Джеки не бультерьеры, чтобы опасаться поломки психики у собаки после появления нового члена семьи. Говорю неотсебятину, на Украине за последние полгода было несколько случаев, когда собака (правда иам были стафордширские терьеры суки) напали на младенцев и дети погибли. В наших случаях таких экстримов не предвидется. Я думаю что максимум - жто когда собака будет все время крутиться под ногами, требовать внимания и лезть с нежностями. Когда я играюсь с детьми, то Паня тут как тут,даже если эти игры ей до фени, приносит свои игрушки и лезет комне, но она требует внимания от меня, а не детей отпихивает.

Паня (Киев) спасибо большое-вы меня немного успокоили!!!
в общем поживем -увидим!

Здравствуйте все! Спасибо за комплименты Черутти, она не только красивая, но и очень умная собака, надеюсь, будет такая же, как Фанни.
Если честно, Фанни я никогда не дрессировала, росла она, как трава, тем не менее, дома ничего не грызла и не хулиганила.
Даже и не знаю, что посоветовать...Наверное, собаки понимают (и принимают) изменения, произошедшие в доме с появлением ребёнка. Тем более, что расселы очень сообразительные.
У нас собака перестала заходить в комнату малыша, как только ей запретили это делать. Но заглядывала с любопытством. И что больше всего поразило, когда коляска стояла на участке, а мы были в доме - звала нас лаем, как только малышка начинала плакать.
Сейчас Ульяна её просто терроризирует - бегает за ней на четвереньках, если отловит, хватает за уши и запихивает их в рот. Ручки у 8-месячного малыша уже очень сильные, и Фанни все терпит. ни разу не рыкнула. Самое удивительное. что детей она в принципе не любит, если чужие дети тянут руки, пытается укусить. Двухлетнего племянника от себя гоняет - то есть она прекрасно понимает, что ребенок хозяина - это святое.
Кстати, я не первая, кто появился с пузиком и расселом на ринге. Пионером была заводчица Фанни Таня Дорофеева со своим псом Грегором, полубратом Фанни. Так что, я по следам...
И у неё тоже не было и сейчас нет никаких проблем со взаимоотношениями собаки и ребёнка.

И уже не последняя Я думаю, что guka и Guevara успокоятся. Нет, все таки есть много человеческого в собаках!! К стати, я не заметил в ринге, что Фанни росла "как трава", очень стокойная и выдержанная собачка. Спасибо что откликнулись.

Norik1, ух ты какая она вумница!!!! "за уши и в рот" и чего терпит??????
в потенциальную детскую я ей уже сейчас стараюсь запрещать входить, ну или только с разрешения моего вместе со мной.
в целом опыт позитивный и успокаивающий!!!!!
а то на иностр.сайтах начиталась, что ДРТ и дети несовместимая смесь! опасно, закусают и все такое...
спасибо огромное!!!

Norik1 гранд мерси за информацию! %))) Очень обнадеживает...

admin ага, я почти успокоилась. Правда, я чуть ниже приведу цитату с другого форума, где я задала вопрос про собаку. Думаю, опровергнуть или согласиться с этим мнением смогут только дамы форума Слишком уж там женский беремчатый взгляд %)

"Хвала моему мужу, в прошлом владельцу среднеевропейской овчарки, который сказал категоричное "НЕт" моим порывам. Почему? Потому что ты, в первую очередь, женщина, которая рано или поздно станет мамой. Я думаю в ближайшие 15-20 лет (средний срок жизни большой собаки) тебе это точняк грозит, да еще и не раз Так вот, когда я уже ходила беременная, я с ужасом думала о том, что вот надо было бы сейчас, несмотря на утреннюю тошноту (и это при том что токсикоза у меня как такового не было), выводить гулять псину. Или, шугаясь от запахов на кухне, варить ей жрачку. Или с пузом таскать собачатину на поводке, летая за ней из стороны в сторону. Как минимум это опасно. А еще собаки, как и люди, требуют воспитания, лечения в случае болезни, развлечений в достаточном количестве. И что бы я с ней делала? муж на работе, я с пузом, а собаке надо погулять, поесть, поиграть... И это еще все фигня. А вот когда рождается ребенок... Тут уже точно не до собаки, я думаю даже описывать не надо все форсмажоры. как минимум ты не сможешь с ней гулять, у тебя на руках грудничок, дома одного ты его не оставишь, а с ним гулять с собакой не пойдешь.
Я понимаю, что сейчас ты на все смотришь с одной стороны, я просто посмотрела с другой и делюсь впечатлениями.

Куча историй про то, как хозяйка обнимается круглосуточно с унитазом, а собака в это время справляет нужду в коридоре, т.к. вывести ее нет никакой возможности и заканчивая историями про заболевших псин, которых надо было выносить на руках на улицу, будучи на 7ом месяце беременности. Про различные проявления собачьих нежностей, таких как прыжки на хозяйку в порыве безграничной любви, прямо на живот, на который обрушивается вся сила прыжка собаки, я уже вообще молчу, таких историй полно".

Вот... и даже не знаю как к этому относиться Страсти какие-то... %)))

Guevara
ну описанное это уже сорри, но на грани в моем понимании
я сейчас как раз подхожу к планке 7ой месяц и пока мне наличие собаки никак не мешало. наоборот, так бы я после сидячей работы с 10 утра до 8-9 вечера приползала домой и лениво валилась на кроватку, тупя в телек. или сидела бы как раньеш до полуночи на работи-работа то она всегда есть.
а так с радостью скачу пораньше домой, потом на улицу и устраиваю променад, что есть мега полезно для беременных тк улучшается кровоток где надо! насчет из стороны в сторону не знаю. на поводке она себя спокойно ведет. вот в откртом пространстве (на даче) это термоядер, но она там сама по себе скачет и меня не напрягает.
ну и плюс тк хочется повышенного внимания, которое любимый муж не всегда может уделить, а рядом есть прыгучее создание, что виляет хвостиком, покусывает руки, носится как угорелая, таскает игрушки и сама есть олицетворение концентрации внимания направленного на нее и на меня, то для грусти и ворчаний нет места!
в общем мы с автором цитаты пишем об одном и том же, тока меня наоборот все то, что описано там радует! хотя также пугало и об этом думала сильно перед тем как взять барбоску.
ну а токсикоз и какашки дома это уже вообще за ушипритянутые вещи. токсикоз проходит, а вот второе
доля правды несомненно есть в топике и немалая, но я все же несмотря на возможные дополнительные сложности мега счастлива, что мы решились и взяли вавакину... ну кто еще так бескорыстно будет радоваться приходу вашему домой??? ну и правда пузу она не мешает нисколько!!! может к 9му месяцу и после рождения ребенка будет тяжелее, но пока большой фан!

guka большое спасибо %)) Если честно, то и сама, перечитывая свою цитату - чувствую, что пишет девушка, у которой не было собаки... и пишет с чужих слов %)) и правда, все как-то притянуто за уши. Но на всякий случай - спрашиваю Всё-таки форум специализированно-рассельный %)))

guka а мы с вами еще и по почте переписываемся Удачи!

Guevara,
мужнины опасения той девушки справедливы. мне тоже мой муж мозг вынул весь и когда ехали забирать Поршуську, пришлось пустить слезу, тк он всячески отговаривал зато сейчас как схватит ее как засюсюкает и uрит "Поршик, ну как же я мог не хотеть тебя завести, такую красотулю"
как это по почте? с другого форума?

как это по почте? с другого форума?
сорри, это меня переклинило %))))

Так , я гляжу уже кто-то для рассела созрел окончательно!!

Валера эх! держите меня семероооооо!!!!!